Come funziona la politica in Polonia?

Frafra 3 Lut 2010, 11:06 odpowiedz
Vedo che qui ci sono anche discussioni politiche, però quelle che ho visto io riguardano la politica italiana. E quella polacca?

Vorrei capirci qualcosa, che tipo di partiti/ideologie ci sono?
Quelli che comandano adesso di che partito sono?

Se potete, rispondete senza schierarvi da una parte, ma parlando oggettivamente...
Grazie in anticipo!

stefantastica 3 Lut 2010, 12:38 odpowiedz
"Se potete, rispondete senza schierarvi da una parte, ma parlando oggettivamente..."
La vedo dura! Impossibile non schierarsi. io non ho preferenze politiche in Polonia. Non mi piace nessuno (neanche in Italia, se ci penso, attualmente).
I miei conoscenti polacchi sono quasi tutti tuskiani, apparentemente cattolici ma non troppo, di destra europeista liberale. Non frequento "paperi" (kaczor-Kaczynski) ma so che esistono (eh si, uno in particolare in questo forum!).
Non vedo comunisti, a parte qualche barbone che si lamenta invocando la "stara komuna", per la serie: "si stava meglio quando si stava peggio", almeno prima gli passavano qualcosa!

Frafra 3 Lut 2010, 14:02 odpowiedz
Grazie stefantastica...

Riassunto finora (correggete se sbaglio):
1. ci sono quelli di destra europeista, lievemente cattolici, rappresentati da Tusk
2. ci sono quelli che sono rappresentati da Kaczyński (che idee hanno?)
3. Per il comunismo o idee simili (socialismo ecc.), mi pare che non ci sia rappresentanza, la gente sentendoli ricorda la Russia

Altri dettagli?

"quasi" fa la differenza 3 Lut 2010, 19:54 odpowiedz
La Polonia è l'unico paese in Europa che ha ottenuto la crescita' economica.
Gl'altri 26 sanno correttamente calcolare il suo PNL.

Frafra 3 Lut 2010, 21:34 odpowiedz
Grazie anche per questo, però mi interessa la politica, nel senso dei partiti e cose simili. Anche cosa ne pensano riguardo le politiche ambientali, mi è sembrato di capire (sempre correggetemi se sbaglio) che ai polacchi non interessa molto sentire parlare di ambiente e simili...

"quasi" fa la differenza 3 Lut 2010, 22:01 odpowiedz
Guarda che le tue domande mi sembrano abbastanza generali. Non si puo in poche parole spiegare la scena politica di un paese.

Frafra 4 Lut 2010, 10:15 odpowiedz
Vabbè, ma c'è un numero di partiti, vorrei capire in generale cosa dice ogni partito.
Poi ovviamente i particolari non si possono avere qui, questo lo so.

andrea_w_polsce 4 Lut 2010, 12:08 odpowiedz
Scritto ieri sera, ve lo posto oggi. E' lungo.
Ciao!

Politica Polacca.
Osservazioni generali: per evidenti motivi, in Polonia nessuno si dichiara comunista mentre non e' vergognoso esternare il proprio patriottismo - l'opposto della situazione italiana - sono situazioni speculari in un certo senso.
L'appartenenza politica e' molto piu' labile che non da noi, per cui mentre in genere in Italia si capisce abbastanza uno da che parte sta, qui e' piu' difficile. I cambiamenti da un'elezione all'altra sono enormi, il che rende la scena politica incrediblimente variegata per un italiano (io la trovo anche divertente e a suo modo appassionante, ma e' quesione di gusti).
Il livello della classe politica e' miserrimo, piu' o meno come da noi. Fino a qualche anno fa esisteva addirittura un partito dove tutti i dirigenti stupravano a turno una segretaria, adesso almeno quello e' sparito per fortuna (la Samoobrona dell'ineffabile Lepper).
Il sistema politico e' piu' sbilanciato in senso presidenziale del nostro, per cui nonostante il vero potere sia nelle mani dell'esecutivo (il Premier), anche il presidente ha voce in capitolo - e sopratutto ha il diritto di veto.

In Polonia ci sono quattro partiti che contano: i socialdemocratici (SLD) i popolari (PSL) i conservatori (PIS) e i liberali (PO).
Il primo partito e' l'erede dei comunisti, e si configura ideologicamente come il tipico partito socialdemocratico occidentale. L'incapacita' di recidere alcuni legami patologici con il grande business e la diffusa corruzione dei qadri intermedi ha portato alla luce alcuni scandali che hanno letteralmente affossato l'SLD qalche anno fa. In seguito alla crisi elettorale sono scoppiate guerre interne che hanno portato all'estromissione della vecchia guardia (il cosiddetto “beton") ma i giovani che l'hanno sostituita non appaiono, per ora, all'altezza della situazione. Nell'ultimo mese un tal Arlukowicz sta dando ottima prova di se' alla Komisja Azardowa, secondo me fara' strada.

Gli altri tre partiti sono, in misura maggiore o minore, gli eredi dell'opposizione democratica al comunismo.
I popolari (PSL) sono un partito moderato, tiepidamente filo-europeo, che tutela - o tutelerebbe - i contadini e gli abitanti delle campagne, che in Polonia sono molto numerosi e sono oggettivamente trattati come cittadini di serie B. E' un partito un po' grigio, felpato, che e' al governo grazie al fatto che PO non ha la maggioranza assoluta. Non ha una configurazione “ideologica" forte, ma fino ad ora piu' o meno e' sempre riuscito a ritagliarsi il suo spazio. Corrotto, come tutti, ma non corrottissimo come PO e SLD.

I conservatori del PiS sono un po' difficili da comprendere per un italiano; non hanno corrispondenti da noi. La tesi del PiS e' che la Polonia sia una democrazia debole, facilmente preda degli interessi economici “forti" e dei piu' grandi vicini - Germania e Russia. Il che e' indubbiamente vero. Il tentativo del PiS e' stato quello di ricostruire una Polonia “forte", con uno stato in grado di tutelare i propri interessi nell'arena internazionale e al contempo di garantire i diritti elementari a tutti i cittadini. A mio modesto avviso, era un progetto di alto profilo, che dimostrava una reale e chiara “visione politica" per il futuro della Polonia, l'unica espressa in questo paese da molti anni; e in un certo senso aveva anche una sua nobilta'. Avrebbe veramente meritato di riuscire.
Il problema e' che i gemelli Kaczynski non hanno saputo approfittare dell'enorme credito di fiducia a loro affidato, prima alleandosi con dei mentecatti anziche' con PO, e poi perdendosi in una serie di rabbiose lotte con gli ex-alleati con largo uso di dossier segreti, registrazioni nascoste e tutto l'armamentario a meta' fra KGB e Ispettore Clouseau che tanto appassiona i polacchi - insomma non si sono dimostrati all'altezza del loro -magnifico - progetto. Nell'arena internazionale vengono sistematicamente ridicolizzati dai media politically correct (come Berlusconi e come in generale tutti quelli che sono scomodi all'asse Berlino-Parigi e alla City di Londra), ma - come Berlusconi dimostra - questo non incide minimamente sulle fortune elettorali: se hanno perso e' solo colpa loro. Purtroppo, non mi pare che ci siano degni eredi sul fronte PiS (secondo me Ziobro e' un piccolo Stalin in miniatura, un esempio della bassa qualita' del materiale umano del PiS all'infuori dei Kaczynski).

Infine PO: e' un partito dichiaratamente liberale e filo-europeo, molto piu' sfumato sulle questioni etiche e religiose, con saldi agganci al mondo degli affari e della finanza (fin troppo saldi, a quanto pare). Il capo di PO e' il premier, Donald Tusk. Il profilo decisamente “soft" piace molto ai polacchi, che non hanno piu' voglia della rivoluzione permanente dei Kaczynski e vogliono solo qualcuno che gli garantisca di farsi i propri affari in santa pace; inoltre PO grazie ai sopra nominati contatti e' abbastanza ben dipinta dai media e dai giornali, soprattutto da quelli liberali.
Con una botta di culo degna di Arrigo Sacchi, Tusk non e' riuscito a entrare nell'ERM-2 (l'anticamera dell'euro) prima della crisi - nonostante lui ci tenesse moltissimo; fatto che ha paradossalmente salvato la Polonia dagli effetti della crisi, cosa che ovviamente PO adesso ascrive a proprio merito. Il problema e' che la vera efficacia di PO e' vicina allo zero. Le riforme della finanza, della sanita', della costituzione etc non sono state neppure abbozzate, e in generale non sembra che interessino granche' - per la verita' non ci provano nemmeno. Gode di popolarita' il giovane ministro degli esteri (ex-PiS accorso in aiuto al vincitore dopo le elezioni), ma per il resto e' grigia, con tendenza al nero su sanita' e difesa. Ultimamente Tusk e' inciampato su uno scandalo che in realta' non sarebbe tanto grave, ma l'ha gestito in maniera cosi' goffa da trasformarlo in un boomerang clamoroso; pare che non partecipera' alla corsa per la presidenza e c'e' il reale rischio che i vari capo-clan di PO inizino una micidiale guerra interna. Insomma non e' rosea neppure per PO.

Per il resto, impossibile fare previsioni, e' veramente una situazione mutevolissima...

Buonanotte, vado a letto...
Andrea

"quasi" fa la differenza 4 Lut 2010, 12:29 odpowiedz
Considerando che questa e' la opinione di uno straniero che anche volendo, non puo capire tutte le sfumature, la trovo molto precisa.

Frafra 4 Lut 2010, 19:27 odpowiedz
Risposta accurata da leggere con cura.
Ed è quello che farò... grazie

Il fatto che i polacchi cambiano facilmente bandiera lo considero positivo: da noi la gente vota sempre lo stesso, senza considerare come si comportano. è meglio premiare le persone che fanno bene, piuttosto che un simbolo al quale si è affezionati.

per negativo, ho la sensazione che hai polacchi non interessano troppo certe cose, preferiscono vivere i fatti propri senza curarsi di cose più lontane come la politica, ma anche l'ambiente e simili... e questo disinteresse per certe cose può causare dei problemi alla lunga, come corruzione ma anche arrivare allo stato in cui è l'italia, con 6 reti in mano ad una persona che lodano una persona che non governa, ma regna.

"quasi" fa la differenza 4 Lut 2010, 19:34 odpowiedz
Torna come un bumerango "l'ambiente e simili". Di che cosa esattamente si tratta?
Specialmente quelli misteriosi "simili". Sono polacco e vorrei sapere dov'e' il mio peccato.

Frafra 4 Lut 2010, 21:12 odpowiedz
Ambiente, ecologia, nucleare, inceneritori, riciclaggio, produzione di energia mediante risorse rinnovabili.
Tutto quello sopra lo intendo per "ambiente e simili". Nessun peccato.

bigotto 4 Lut 2010, 19:35 odpowiedz
Ciao Andri!
Hai detto che il Pis non ha rappresentanti in Italia ma cio' non e' vero.Prima delle ultime elezioni parlamentari il Pis al parlamento europeo faceva parte della frazione(EUN) della Lega Nord,La Destra di Storace e di AN.La frazione parlamentare era di stampo fortemente nazionalista e visceralmente razzista.Frequenti erano gli attacchi contro le minoranze etniche e spesso il Pis si rifaceva alla cosidetta Polonia dei "Pan", fortemente razzista la quale era comandata dalla aristocrazia del tempo polacca,composta allora dai grandi proprietari fondieri.Tanti saluti

"quasi" fa la differenza 4 Lut 2010, 19:37 odpowiedz
Di nuovo e' tornato quello, uffa....

bigotto 4 Lut 2010, 19:51 odpowiedz
Ciao quasi fa la differenza.Credevo di esserti piaciuto alla fine.Evidentemente mi sono sbagliato.Spero di farti cambiare idea.Ci provero'. Salutoni.

"quasi" fa la differenza 4 Lut 2010, 20:03 odpowiedz
Ma cosa sono queste categorie "piacere/non piacere"?
Le tue idee per me sono completamente bizzarre, mi sembra di leggere uno di "flower power" e personalmente non ti conosco. Non lo nego, puoi essere una persona simpatica.

Si, confesso, il mio "uffa, di nuovo" era soltanto una figura retorica.

andrea_w_polsce 6 Lut 2010, 15:26 odpowiedz
Ciao
sul resto non saprei, ma definire AN - il cui capo e' il super-politically correct Gianfranco Fini - un partito razzista o nazionalista mi pare non corrisponda alla realta'.
Guarda che in 'sti raggruppamenti al parlamento europeo ci stanno cani e porci, non sono omogenei.
E poi, non so se mi sbaglio, ma i tories britannici all'europarlamento non erano insieme al PiS? E quel pennellone del loro capo (ora non mi ricordo il nome) e' una specie di clone di Blair... non mi pare un pericoloso fascista.

bigotto 6 Lut 2010, 20:54 odpowiedz
Ciao Andri!
Non ho detto l'attuale coalizione all'europarlamento con il quale il Pis attualmente fa parte ma prima delle ultime elezioni europarlamentari che si sono svolte nel giugno del 2009.Hai ragione Fini in confronto a Kaczinski o altri politici della destra polacca non e' fascista. Comunque il Pis ha agganci influenti con la Polonia Americana a Chicago e scusami se e' poco. Fini e gli altri di ex AN hanno visto giusto.Dare la possibilita' di voto anche agli immigrati. Se solo la Lega e gli altri partiti della destra italiana lo capissero farebbero il vuoto.La sinistra italiana e' sciocca ed ingenua nel pensare che gli immigrati diano il voto ad essa. Si i tories britannici sono insieme a Pis attualmente.Fini l'ha detto, gli immigrati votano secondo le proprie convinzioni politiche. Sicuramente la maggior parte dei cittadini polacchi residenti in Italia ed avente il diritto di voto votano AN,La Destra di Storace o il Pdl.Comunque questa e' una mia opinione personale.Tu personalmente in base alle tue esperienze personali con i polacchi sei d'accordo con la mia opinione?Tanti saluti.P.S. Attualmente io abito in Italia a Cesena,sono italiano ed ho lavorato per 3 anni in Polonia,vicino Varsavia come tecnico d'azienda e capo reparto.

"quasi" fa la differenza 6 Lut 2010, 21:24 odpowiedz
Il PiS viene chiamato la destra soltanto dalla parte dei rossi - loro tutti che non sono comunisti chiamano la destra, come bigotto chiama fascisti tutti che non sono come lui.

Il PiS in realta e' il partito che si potrebbe descrivere "socialisti devoti". Il suo programma economico e' piu di sinistra che del SLD addirittura e il presidente Kaczyński(con le sue radici in PiS) ha fatto della firma sotto sta merda Trattato di Lisbona uno spettacolo.
Ci sono alcuni elementi di destra in PiS che riguardono elementi patriotici ma in realta' sono debolissimi.

Ovviamente unire PiS e fascismo....hehe, lasciamo stare.

bigotto 6 Lut 2010, 22:22 odpowiedz
Ciao quasi fa la differenza.C'e socialismo e socialismo.Anche Mussolini ed Hitler avevano elementi nei loro programmi politici socialisti.Sia a livello sociale sia economico.Nazionalsocialismo e Fascismo entrambi erano per la cosidetta repubblica sociale.Hitler era sostenuto anche da molti operai oltre che dai baroni dell'epoca, i quali lui stesso odiava ma gli erano comodi perche' finanziavano il suo partito.La borghesia italiana,i padroni,le alte gerarchie ecclesiastiche del tempo sostenevano in realta' Mussolini insieme al Re non i contadini o gli operai almeno all'inizio.Il partito comunista italiano tradi' in realta' la classe operaia in Italia ritirandosi con i suoi dirigenti nei palazzi,rifiutando la lotta di classe e di piazza, dando di fatto ai fascisti il potere.Di fronte a cio' molti operai e contadini italiani sentendosi traditi non seppero cosa fare e si rifugiarono molti di essi nel PNF(partito nazional fascista).La Polonia in realta' era guidata dai "Pan" i quali erano nei confronti dei contadini polacchi peggiori di Hitler e Mussolini messi insieme.In Polonia ci furono campi di concentramento appositamente per i contadini e gli operai che manifestavano per avere un trattamento migliore nel lavoro non in Italia o in Germania.La Polonia dei "Pan" era in realta' molto piu' reazionaria dell'Italia e della Germania.I contadini non avevano alcun diritto.Erano schiavi dei padroni "Pan".Che cosa era Bereza-kartuszka? Forse ho sbagliato a scrivere il nome corretto.Ti saluto.

"quasi" fa la differenza 6 Lut 2010, 22:44 odpowiedz
Bereza kartuska si scrive.
Adesso ho capito da dove prendi questi "fatti" sulla Polonia. La terminologia che usi, hehe, cosa erano, marksisti polacchi?:))))
Direi addirittura i trotzkisti.
"I Pan polacchi".:))

Cioe', ho visto alcuni siti di questa gente strana pero' al vivo mai incontrato uno.

Scusami caro ma non sono capace discutere con te (sarebbe per me, come parlare con Al Gore del clima).
Fiacciamo un patto pero' - io guardero' cio che scrivi con una specie di curiosita' e non mi incazzo piu con te, le tue idee sono talmente buffe per me, che non vedo neanche del motivo di contradirti.

Ciao e stammi bene.:)

bigotto 7 Lut 2010, 12:05 odpowiedz
Ciao Quasi fa la differenza.Non so di quali siti parli.Marxisti polacchi?Ma esistono ancora la in Polonia? Non credo.In Polonia si rischia il carcere di due anni per chi possiede la simbolica comunista.Vero? Ho letto questo su Libero e il Foglio. Non so se e' vera questa notizia.Confermamela per cortesia.Ho conosciuto la storia polacca su vari siti internet che non erano marxisti.I siti erano comunque italiani non polacchi.Confermi che in Polonia l'aristocrazia del tempo schiavizzava i contadini polacchi? Puoi anche non essere d'accordo.Te lo domando solo. I latifondisti polacchi del tempo volevano collaborare con Hitler perche' avevano paura dellla peste bolscevica? E' una mia domanda.Rispondimi anche a questa per favore.Secondo il tuo punto di vista.E' vero che Kaczinski ha ridotto le pensioni non solo ai funzionari del ex KGB polaccco,mossa secondo me giusta perche' i servizi segreti a mio parere fanno parte della reazione anche quelli social-imperialisti,ma anche a chi durante la seconda guerra mondiale e durante la guerra civile spagnola ha combattuto contro i fascisti?Non lo so davvero questo.Rispondimi per favore.Comunque se mi contraddici io non mi offendo te lo giuro.Ognuno e' libero di pensare cio' che vuole e stare dalla parte che preferisce.Riguardo alla mia domanda che ho posto ad Andrea sulle preferenze di voto dei polacchi regolarmente residenti in Italia ed aventi il diritto di voto sei d'accordo con me sul fatto che la maggior parte dei polacchi votano per gli ex AN,La Destra di Storace e Pdl?Ciao e stammi bene

bigotto 8 Lut 2010, 17:04 odpowiedz
Ciao quasi fa la differenza.E' vero che un certo Bandera,fascista ucraino uccise oltre trentamila polacchi durante la pulizia etnica perpetrata dai nazifascisti ucraini negli anni 30 nei confronti dei cittadini polacchi residenti in Ucraina? Ho letto che molti politici polacchi anche quelli di destra si sono infuriati quando l'ex presidente fascista ucraino Juszcenko ha proclamato eroe nazionale questo nefasto razzista. Perche'si arrabbano i destroidi polacchi quando molti politici di rilievo della destra polacca festeggiano gli anniversari della nascita di Pinochet,Videla,Franco e Pavelic.Quando ero a Varsavia un giorno vidi all'Empik una rivista con le foto di Pinochet e di Franco.Siccome ero con un mio amico polacco gli chiesi che cosa c'era scritto sulla copertina visto che non conosco il polacco.Lui mi rispose che il titolo della copertina esaltava le virtu' di Pinochet e di Franco. Elenco' anche il nome dei politici polacchi che esaltavano le gesta di Franco e Pinochet.Erano tutti di destra mi disse il mio amico.Alcuni anni fa un catto-fascista polacco esalto all'europarlamento Franco e le sue gesta.Non so come si chiama questo politico polacco.Ti saluto

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 17:28 odpowiedz
Eviva il Generalisimo Francisco Franco, l'ultimo crociato, l'eroe e difensore d'Europa dalla peste comunista.

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 17:35 odpowiedz
Sono il suo fan sul facebook, sai bigotto?;)

bigotto 8 Lut 2010, 20:52 odpowiedz
Mi sono dimenticato quasi fa la differenza.Ma e' vero che ogni polacco ha paura di essere ebreo? L'ho letto poco fa su un sito via internet.Katyn cosa era?Perche' si ricorda la morte di trentamila persone solo perche' appartenevano all'aristocrazia ed erano ufficiali e non si ricorda quella di milioni di polacchi,contadini,braccianti,
soldati
vari che sono morti sul campo di battaglia per fermare la pesta fascista?Ciao

bigotto 8 Lut 2010, 20:44 odpowiedz
[wpis usunięty]

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 21:17 odpowiedz
Ciao, ciao.;))))

yamadawa 8 Lut 2010, 21:45 odpowiedz
Panie G/E jak Ci się to podoba: >> le donne polacche avrebbero fatto le prostitute del III Reich nei bordelli ed i maschi polacchi sarebbero andati al guinzaglio dei tedeschi e avrebbero camminato su quattro zampe come i cani<<
..jakiś nawiedzony pod pozorem zainteresowania naszą historią obraża nas!!!...i Ty nic na to?
:)

yamadawa 8 Lut 2010, 21:20 odpowiedz
bigotto, sei pazzo?
:)

bigotto 8 Lut 2010, 21:31 odpowiedz
Sicuramente non sono piu' pazzo dei politicanti di destra dell'ex est europa fra cui i polacchi che riabilitano i fascisti ed equiparrano per numero di crimini i partigiani europei che hanno combattuto nei vari movimenti di resistenza contro la peste nazi-fascista.Scusami yakama non vorrei offendere te o tutte le persone sensibili polacche le quali hanno subito immani tragedie durante la guerra mondiale.Ti saluto

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 22:24 odpowiedz
No, e' semplicemente comunista.:)

yamadawa 8 Lut 2010, 22:36 odpowiedz
..to go usprawiedliwia?.. niech se kocha Soso Dżugaszfilego, jego sprawa, widać lubi chłopczyków, ale niech się od nas odwali...gdybym tylko umiała 'naupychać' mu po włosku, to by się dowiedział! bigot zakichany!
:)

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 22:42 odpowiedz
Nie potrafisz? Potrafisz przecież.:)
Forza!

yamadawa 8 Lut 2010, 22:44 odpowiedz
..nie umiem :(...liczyłam na Ciebie
:)

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 22:56 odpowiedz
Jest zbyt kosmiczny, żebym tracił na niego czas i nerwy.:)

asijek 9 Lut 2010, 11:07 odpowiedz
>Jest zbyt kosmiczny, żebym tracił na niego czas i nerwy.:)
No cóż, to tylko człowiek,który uległ podszeptom złych duchów i oszalał :)

yamadawa 8 Lut 2010, 23:20 odpowiedz
..kosmiczny?..jest jak stara zaśmierdziała onuca w tym 'bucie' jeszcze z czasów Mussoliniego ...masz rację, szkoda czasu..
pozdrawiam :)

"quasi" fa la differenza 8 Lut 2010, 23:23 odpowiedz
;)
Właśnie tak.

bigotto 9 Lut 2010, 10:46 odpowiedz
Non capisco il polacco.Non so che cosa scrivete.Scrivete in italiano non capisco il polacco.Andrea stai in guardia dai poalcchi.Falsificano la storia.Perche' sono un trollazzo secondo te.Bossi che cos'e' allora? I cattolici polacchi sono spesso falsi e ipocriti.Credono che la colpa della poverta' di una persona sia colpa di essa.Il successo economico della Polonia e' dovuto solo al fatto che la la gente e' semplicemente schiavizzata e lavora 10 -12 ore al giorno.I sindacati sono asserviti alle multinazionali e sono corrotti dalla base.Chi si ribella e' licenziato.Nelle fabbriche private in Polonia ho visto i video che contollavano come i lavoratori lavorano!Ma dove siamo? Comunque anche gli italiani saranno costretti ad emigrare per cercare lavoro.Qua non si vive piu'.I preti polacchi non aiutano le persone povere.La chiesa polacca non fa niente per aiutare i poveri.In Polonia i preti vanno in giro con le mercedes ed abitano in fortezze.

bigotto 9 Lut 2010, 10:59 odpowiedz
Dimenticavo.Che ne pensate dei contatti tra la massoneria,il Vaticano e Solidarnosc? E dei casi di pedofilia all'interno della chiesa? Della checca Haider scchiantatasi con la sua auto il quale segregava i polacchi in delle baracche? Come fate ad essere cosi' senza onore.I repubblicani negli Satati Uniti non vi vogliono fare entrare.La Polonia e' l'unico paese il quale deve avere il visto sul passaporto per andare in America.Nonostante cio' voi votate chi non vi vuole,chi vi segrega,chi vi tratta come cittadini di seconda categoria? Ci fate o ci siete?

fabus65 11 Lut 2010, 22:12 odpowiedz
mai entrato in ua fabbrica polacca?
mai provato a presentarti ai cancelli alla classica ora del cambio turno?
prego accmodati e poi ne parliamo

poi però un favore me lo fai ;;) eh?
MI PASSI IL NUMERO DEL TUO SPACCIA???? deve dartene di davvero buona se ti fai dei viaggi cosi....

saluti
un NON DESTRO

andrea_w_polsce 9 Lut 2010, 08:35 odpowiedz
Normalissimo troll. Arrivera' a scrivere qualsiasi scemenza, pur di ottenere l'attenzione di qualcuno; quindi, basta non rispondere e se ne andra' da solo.
Mi dispiace avergli dedicato 20" del mio tempo, ma sono nuovo del forum e non sapevo fosse un troll...

trik e trak 9 Lut 2010, 14:07 odpowiedz
Minchia un troll comunista....ci mancava in questo forum

bigotto 9 Lut 2010, 15:57 odpowiedz
Minchia quanti trool neri ci sono qua.Che sorpresa! Comunque si vede da che parte sta la direzione.Questo e' un sito per i neri.Complimenti! Ma i polacchi potevano iscriversi al NSDAP? Non credo. Comunque meglio rosso che schiavo e leccapiedi della classe borghese.Mh...a voi non so in che tempo vi manderei.Escludiamo il tempo della Repubblica di Salo'.La ai polacchi li ammazzavano all'istante.La Germania nazista beh.....nemmeno a parlarne.Ah forse da Augusto Pinochet in Cile la avreste dato la benedizione alla junta.Quello credo sia un buon tempo per voi.Mi sbaglio?Saluti a mano non tesa

trik e trak 9 Lut 2010, 14:06 odpowiedz
Quindi pazzo veramente

"quasi" fa la differenza 9 Lut 2010, 14:23 odpowiedz
Una tipica mentalità bolschevika: dagli uno "compagno mauser" ( http://triboluminescenza.blogspot.com/2009/12/sinistra.html ) e andrà subito "Del passato facciam tabula rasa".;)))))))

bigotto 9 Lut 2010, 16:12 odpowiedz
I pazzi siete voi che votate nero in Italia essendo polacchi.Loro vi vogliono nelle fogne.Meditate!

trik e trak 9 Lut 2010, 16:21 odpowiedz
bigotto perchè non emigri in cina?? li starai bene...pensa ti daranno un lavoro e mangerai tutti i giorni!! e se sarai bravo ti danno anche la maglietta con la falce e il martello e sotto scritto ...a morte la borghesia fascista...

Frafra 9 Lut 2010, 17:56 odpowiedz
Mamma mia che casino, volevo capirci qualcosa ed è iniziata la lite. Per evitare questo avevo scritto di non schierarvi da una parte, ma essere neutrali. Ma l'onestà intellettuale è cosa rara.

Vi dico io la verità. Il comunismo e fascismo non sono attuabile per via del partito unico, che portano alla dittatura. Il capitalismo sfrenato all'inizio dà possibilità a tutti, poi porta alla formazione di grosse banche, grosse multinazionali che influiscono sui governi ed il potere nelle sue diverse forme.
Occorre una via di mezzo, un intervento dello stato per livellare, ma anche lasciare iniziativa personale. E pluralismo politico.

Nel nuovo millennio sarebbe buono che lasciassero le leggi in internet e che la gente le commentasse, prima che il parlamento: le compagnie e le lobby di potere, possono corrompere un partito, ma non un popolo (dato che per definizione vogliono depredare il popolo, non nutrirlo). Ad esempio Bush è stato eletto grazie ai petrolieri, e poi ha dovuto fare la guerra in Iraq per farli felici. Berlusconi è stato aiutato da certe "aziende", ed adesso regala loro ponti inutili, inceneritor, centrali nucleari ed è pronto a perforare le Alpi.

I discorsi su quale dittatura ha fatto più morti, mi fanno schifo. una dittatura fa capo al dittatore, a chi ha il potere ed alla sua coscienza, non ad idee politiche rispettabili (ogni idea politica e rispettabile e merita rispetto se ha come scopo quello di migliorare la società umana).

bigotto 9 Lut 2010, 20:37 odpowiedz
ciao trik e trak.Lo sai che la Cina ha assunto dopo la morte del Presidente Mao Ze Dong un economia capitalista? Informati bene prima di scrivere qualcosa.Ti saluto.

trik e trak 10 Lut 2010, 15:10 odpowiedz
si come no....un economia capitalista democratica e libera soprattutto con i paesi confinanti (il tibet lo conosci??)....ma come diceva il mai dimenticato "principe" Antonio de Curtis " Ma mi faccccia il piaacere"

toxboe 12 Lut 2010, 00:44 odpowiedz
ma che palle co sto razziso oh ma s'hai il chiodo fisso!

toxboe 12 Lut 2010, 00:46 odpowiedz
un partito dove si stuprano le segretarie?????wow...come si fa ad entrarci??ehehehe!!!eheheh!!!! :)

stefantastica 12 Lut 2010, 13:18 odpowiedz
certo che tra stuprare e scopare c'e' una bella differenza

toxboe 14 Lut 2010, 10:40 odpowiedz
naturalmente stavo scherzando....

"quasi" fa la differenza 14 Lut 2010, 11:35 odpowiedz
State parlando di "Samoobrona"?
Si, l'oposizione ha fatto a pezzi quei idioti in un modo brillante.
Lepper w Łyżwiński hanno assunto all'lavoro una, facendole la condizione: caffe' e pompini per la colazione. Tutti erano felici e contenti finche sulla scena politica polacca si e' deciso che un'equilibrio tra le due forze proncipali PO e PiS e' sufficiente (noi non tocchiamo vostri e voi non toccate nostri) e una cosa strana cioe' "Samoobrona" non serve piu.

Cosi "la segretaria" ha ricevuto un po di spiccioli e diventò una vittima degli stupri dei politici.

Tutto sommato niente di speciale, in politica le puttane erano usate molto spesso.